Сбор пожертвований bert 4 дня и 10 часов
Поддержка ФН jade неделю и 2 дня
Farewell FN bert 1месяц и 12 дней
Архив новостей
Спрятать
Журнал
Пишет Наэглин

[icon=Наэглин] Наэглин
18 Января 2017 09:28
Просмотров: 5295

По теме.
We make Furnation great again?
Удалить Правка
Комментарий:

Страницы: [1 ]Назад
[icon=Один]
Один
Фотограф (Участник)
Сообщений: 0 / 12227
# 18 Января 2017 17:14
не знаю...

но с ностальгией вспоминаю период этак 2010-2013 гг. на ФН
Написано "в клетке буйвол" - написаному видней
Ответить
Комментарий:
[icon=Наэглин]
Наэглин
Фурри-художник (Модератор)
Сообщений: 35 / 12780
# 18 Января 2017 17:30
2010 — 2013 действительно были своеобразным «Золотым Веком». Но увы, на дворе 2017.
К сожалению, сейчас мечтать о 2011 годе это примерно то же самое, как 1430-х мечтать из Константинополя о реставрации Римской Империи (ты как историк сравнение поймешь).
Древнее Зло пробудилось.
Ответить
Комментарий:
[icon=Один]
Один
Фотограф (Участник)
Сообщений: 0 / 12227
# 18 Января 2017 17:41
это да. Но хорошо что хоть из 1430-х а не из более поздних времен, т.к. последний шанс Византии банально уцелеть хотя-бы в виде того осколка, который от неё оставался, был утерян после битвы под Варной в 1444 г. (пусть после этого Византия еще просуществовала в вегетативном состоянии почти 9 лет — но после 1444 г. она была окончательно обречена). А ведь если бы во главе союзных войск, направлявшихся в помощь Византии стоял кто-то хотя-бы чуток опытный и вменяемый, а не восторженный юнец Владислав III, «рыцарь без страха и упрёка»(с), который только завидев османское войско не дожидаясь подкрепления стремглав кинулся в битву «подвиги во имя веры совершать», в результате и сам свою головушку в самом буквальном смысле потерял, и львиную часть своего войска при этом положил. А после провала балканского похода Владислава III спасать остатки Византии от поглощения её Османской империей стало особо некому (нет, генуэзцы, следует отдать им должное, до самого конца ПЫТАЛИСЬ, но в итоге толку от нескольких сот генуэзских стрелков и нескольких кораблей под Константинополем было чуть...)

мдааа.... что-то меня в исторические рассуждения сразу потянуло

PS я все-же надеюсь, что своей «битвы под Варной» для ФН еще всё-таки не произошло
Написано "в клетке буйвол" - написаному видней
Ответить
Комментарий:
[icon=Aleone]
Aleone
Ищущий чего-то еще (Участник)
Сообщений: 47 / 3547
# 18 Января 2017 21:53
А если конкретнее, то 2011-й и первая половина 2012-го. Ну и ещё Новый Год 2014-2015 оживлённый был.
...Если человек не имеет никакой собственности, то он передовой и прогрессивный! НО! Если он имеет собственность на средства производства, то он эксплуататор и очень нехороший человек!
Ответить
Комментарий:
[icon=EDDx24]
EDDx24
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 2 / 5432
# 19 Января 2017 16:59
И я. Правда 2012 и 2013 лично для меня были тёмными временами. Видимо я многое пропутил
Именно так.
Ответить
Комментарий:
[icon=Джанис]
Джанис
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 18 Января 2017 15:45
Ещё хорошей идеей было-бы встроить функционал для комишнов прямо в сайт. Что-нибудь типа онлайн-аукционов, где авторы выставляют свои требования, мол «готова рисовать такое-то и такое-то за такие-то деньги», а заказчики могут делать ставки, выбирать авторов и т.п.. И feedback'и добавить — типа «этот рисует быстро и качественно, та — срывает сроки».
Злая фосса
Ответить
Комментарий:
[icon=Наэглин]
Наэглин
Фурри-художник (Модератор)
Сообщений: 35 / 12780
# 18 Января 2017 16:04
Давно уже разговор шел, причем и я предлагал и другие люди предлагали, но...
Правда, в немного иной форме. Авторы ставят цены, а потенциальные заказчики используют поиск по интересующей их сумме. Как в интернет-магазинах. На тот момент такой системы не было нигде. Сейчас... не знаю, может кто и сделал.
Древнее Зло пробудилось.
Ответить
Комментарий:
[icon=Джанис]
Джанис
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 18 Января 2017 16:07
Сейчас уже поздно — здесь не осталось фактически существ, у которых можно брать комишны. А причина, на мой взгляд, именно в «не допустить корявчиков»: http://selker.furnation.ru/journal/48345/?thread=2296758#c2296758
Злая фосса
Ответить
Комментарий:
[icon=Наэглин]
Наэглин
Фурри-художник (Модератор)
Сообщений: 35 / 12780
# 18 Января 2017 16:22
Причина в том, что иностранец может позволить себе заплатить за арт и 60$, и 300$ а российский пользователь — нет. И потому людям зарабатывающим на арте (ныне процентов 80 художников, сидевших на ФН раннего и среднего периода), делать на таком сайте просто нечего. Арт у них давно стал не хобби, а работой. И находятся они там, где работодатели жирнее.

Новому же поколению сайты такого плана неинтересны — им комфортнее в соцсетях
Древнее Зло пробудилось.
Ответить
Комментарий:
[icon=Джанис]
Джанис
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 18 Января 2017 16:58
Мне сайт интереснее, так как всё вместе собрано. Соцсети не имеют центрального индекса, зайдя в который я-бы получила список всех фёрри-художников/писателей.
Злая фосса
Ответить
Комментарий:
Ответ от Наэглин 18 Января 2017 17:10 (раскрыть)
Ответ от Один 18 Января 2017 17:20 (раскрыть)
Ответ от Джанис 18 Января 2017 17:26 (раскрыть)
Ответ от D.iK.iJ 20 Января 2017 03:49 (раскрыть)
Ответ от Джанис 20 Января 2017 12:19 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 20 Января 2017 14:37 (раскрыть)
Ответ от D.iK.iJ 22 Января 2017 01:51 (раскрыть)
[icon=Теплый ламповый лись]
Теплый ламповый лись
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 1 / 0
# 16 Марта 2017 21:07
Вообще-то такой функционал все еще уникален и нигде не реализован. И если он где-то появится — популярность будет и значительная.
Мы не знаем сомнений, нам не ведом страх, мы с доблестью служим в диванных войсках!
Ответить
Комментарий:
[icon=Джанис]
Джанис
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 18 Января 2017 12:59
Может быть и сделаете... Но для этого нужно сменить модераторов, убрать ограничения на загрузку работ и т.п..

А также исправить ошибки (попробуйте сейчас в журнал Саурон зайти из под андроида или линукса), перевести интерфейс на английский и вывести сайт из российской юрисдикции (а ещё лучше — отправить его в tor).
Злая фосса
Ответить
Комментарий:
[icon=kivuli]
kivuli
Художник-анималист (Модератор)
Сообщений: 36 / 12131
# 18 Января 2017 14:48
После выполнения первой строчки ФН обретет все минусы ФА, т.е. полностью станет помойкой :)) Не получив его плюсов в виде возможности заработать.
Ответить
Комментарий:
[icon=Джанис]
Джанис
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 18 Января 2017 15:36
Ситуация такая, что любой художник начинает с корявчиков. И, как мне думается, эти ограничения помимо того, что не дают превратиться сайту в помойку, отсекают новых художников/писателей и т.п..

В стиле «юная художница пытается залить корявчик, корявчик удаляют (т.к. он объективно плох). Художница обижается (молодые существа часто обидчивы, а тем более художники) и уходит создавать свой паблик вКонтакте. Затем она прогрессирует, но впечатление о ФН уже сложилось, и она на него не вернётся, а пойдёт прямо на ФА».

Это к вопросу о качестве и модерировании.

Я думаю, что вопрос качества надо было решать введением категорий и аппрува.
Злая фосса
Ответить
Комментарий:
[icon=Наэглин]
Наэглин
Фурри-художник (Модератор)
Сообщений: 35 / 12780
# 18 Января 2017 16:06
К сожалению (а может и к счастью) практически у всех отписавшихся тут есть паблики в ВК. И их появление будет скорее связано не с реакцией на ограничение загрузки а с более легким пиаром, где друзья друзей твоих друзей могут увидеть твои арты по репосту. А следовательно, прийти в паблик.
Древнее Зло пробудилось.
Ответить
Комментарий:
[icon=Джанис]
Джанис
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 18 Января 2017 16:10
Не знаю. Мне во вКонтакте искать неудобно — множество разрозненных групп. А тут мог-бы быть централизованный каталог. Вообще — поиск в стиле e621.net был-бы идеален.
Злая фосса
Ответить
Комментарий:
[icon=Ruge]
Ruge
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 1868
# 26 Января 2017 10:01
Та, эти паблики. Кому-то с ними везет и их вотчат сотни. А кому-то не очень везет и их вотчит совсем мало. А тут всегда был фидбэк хороший.
Ответить
Комментарий:
[icon=kivuli]
kivuli
Художник-анималист (Модератор)
Сообщений: 36 / 12131
# 18 Января 2017 16:27
Если корявчики удалять не будут, ситуация будет развиваться следующим образом: юная художница заливает на сайт тонны корявчиков, радуясь отсутствию модерации. Затем она прогрессирует и уходит на ФА, потому что здесь столько заказов и за такие деньги, как там, получить не выйдет.
В итоге ФН превратится в помойку, куда хорошим художникам приходить нет смысла.

Категории это то, что сейчас зовется медальками или как? Аппрув есть и сейчас, разница только в том, что сейчас оно постфактум. На количество обидчивых смена формулировки с «почему удалили» на «почему не загрузили» вроде не особо влияет.
Ответить
Комментарий:
[icon=Джанис]
Джанис
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 18 Января 2017 16:56
Категории — нет, это что-то типа основной галереи и набросков на FA. Сделать, чтобы по-умолчанию была видна только галерея «качественный арт», в какую категорию арт попадёт — определяет модерация и стаж пользователя.
Злая фосса
Ответить
Комментарий:
Ответ от kivuli 18 Января 2017 18:22 (раскрыть)
Ответ от Джанис 18 Января 2017 19:19 (раскрыть)
Ответ от kivuli 18 Января 2017 20:52 (раскрыть)
Ответ от Джанис 19 Января 2017 12:27 (раскрыть)
Ответ от kivuli 19 Января 2017 13:14 (раскрыть)
Ответ от Джанис 19 Января 2017 13:38 (раскрыть)
Ответ от ark 19 Января 2017 13:52 (раскрыть)
Ответ от kivuli 19 Января 2017 13:29 (раскрыть)
[icon=Наэглин]
Наэглин
Фурри-художник (Модератор)
Сообщений: 35 / 12780
# 18 Января 2017 15:10
А что даст выполнение первого абзаца?
Мод-состав не светился на сайте считай год. Много больше народу пришло на сайт без модсостава?

Что касается второго абзаца... не, начало хорошее (только вот к коду сайта у модераторов нет доступа), а затем... на западе сайтов такого содержания вагон и маленькая тележка. То, что появится еще один малозаметный сайт с английским интерфейсом, пройдет незамеченным в принципе. Что касается юрисдикции, то с ней проблем не возникало.
Также отмечу, что при выполнении первого абзаца, все чем мы сможем похвастаться перейдя в англоязычный сегмент, так это массой корявчиков, при очевидном отсутствии авторов приличного уровня известности с FA (вряд ли наши соотечественницы раскрутившиеся на ФА придут сюда пиарить ФН).
Древнее Зло пробудилось.
Ответить
Комментарий:
[icon=Джанис]
Джанис
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 18 Января 2017 15:37
Ответила выше, под комментом Кивули.
Злая фосса
Ответить
Комментарий:
[icon=Джанис]
Джанис
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 18 Января 2017 15:40
А что до «таких сайтов полно» — значит, надо быть уникальным сайтом. Для того и нужен tor. Скажем, разрешить cubart и тем получить свою аудиторию.
Злая фосса
Ответить
Комментарий:
[icon=Наэглин]
Наэглин
Фурри-художник (Модератор)
Сообщений: 35 / 12780
# 18 Января 2017 16:35
Может уж сразу под I2P?
Только дело в том, что использование таких средств доступа отсекает значительную часть потенциальных пользователей. Ну представь себе, ФА перейдет под tor. Наверное, зарабатывающие на нем люди поплюются, но браузер поставят. Выиграет ли только от этого сам сайт? Ведь он для художников, а не для программистов.
Древнее Зло пробудилось.
Ответить
Комментарий:
[icon=Джанис]
Джанис
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 18 Января 2017 16:57
Решается достаточно легко — сайт в обычном интернете, на котором отображаются только «публично приемлемые» работы + ссылка на инструкцию по установке torbrowser'а, благо ставится он в один клик/в одну команду.
Злая фосса
Ответить
Комментарий:
[icon=georgie]
georgie
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 18 Января 2017 15:50
Мод-состав не светился на сайте считай год.

Будто это что-то хорошее.
Ответить
Комментарий:
[icon=Наэглин]
Наэглин
Фурри-художник (Модератор)
Сообщений: 35 / 12780
# 18 Января 2017 16:23
Я и не говорил что это хорошо.
Древнее Зло пробудилось.
Ответить
Комментарий:
[icon=georgie]
georgie
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 18 Января 2017 16:31
Ну, это было упомянуто как фактор привлечения пользователей.
Ответить
Комментарий:
Ответ от Наэглин 18 Января 2017 16:39 (раскрыть)
Ответ от georgie 18 Января 2017 16:41 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 18 Января 2017 17:05 (раскрыть)
Ответ от georgie 18 Января 2017 17:12 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 18 Января 2017 17:16 (раскрыть)
Ответ от georgie 18 Января 2017 17:31 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 18 Января 2017 17:36 (раскрыть)
Ответ от kivuli 18 Января 2017 20:58 (раскрыть)
Ответ от georgie 18 Января 2017 21:33 (раскрыть)
Ответ от kivuli 18 Января 2017 21:42 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 18 Января 2017 21:50 (раскрыть)
Ответ от georgie 18 Января 2017 22:03 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 18 Января 2017 22:07 (раскрыть)
Ответ от georgie 18 Января 2017 22:14 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 18 Января 2017 22:36 (раскрыть)
Ответ от Синька 18 Января 2017 23:40 (раскрыть)
[icon=georgie]
georgie
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 18 Января 2017 15:48
Адекватный живой админ нужен.
С модерами тут, конечно, все из рук вон плохо, но никакие новые активные модераторы, заинтересованные в развитии сайта, не спасут устаревший технически корявый сайт.

А эта проблема неразрешима, так что покойся с миром, фн х)
Ответить
Комментарий:
[icon=Джанис]
Джанис
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 18 Января 2017 15:52
Почему же неразрешима. Раскрыть код сайта под GPL, организовать сбор денег/подписку и нанять админа.
Злая фосса
Ответить
Комментарий:
[icon=georgie]
georgie
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 0
# 18 Января 2017 15:59
У сайта единственный админ, который на сайт полностью забил (и «кормил завтраками» в плане обнов не один год), а передавать свои полномочия никому не хочет.
Ну, когда-то точно не хотел, а сейчас не знаю — но вряд ли найдутся желающие в этом ковыряться.
Ответить
Комментарий:
[icon=EDDx24]
EDDx24
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 2 / 5432
# 18 Января 2017 17:49
помнится кто-то делал свой фурре-сайт с блекджеком и..., phibis.com кажется. Пару тройку лет назад там бы вообще всё ужасно, не знаю как теперь.
Именно так.
Ответить
Комментарий:
Ответ от Наэглин 18 Января 2017 17:55 (раскрыть)
Ответ от EDDx24 18 Января 2017 18:54 (раскрыть)
[icon=Синька]
Синька
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 36 / 0
# 18 Января 2017 09:38
Даже не подождал ни черта, торопыга =Ъ
ЗЫ: нам срочно нужен рыжий маскот-миллиардер
А вообще, согласен насчет людей: сайты сами по себе не живут, все зависит только от того, кто их хвостирует и если люди перестают чем-то интересоваться, то, может быть, это вы сами чуток умерли где-то внутри?
Люблю поезда
Ответить
Комментарий:
[icon=Наэглин]
Наэглин
Фурри-художник (Модератор)
Сообщений: 35 / 12780
# 18 Января 2017 09:39
Чего? Пока окончательно помрет?
Древнее Зло пробудилось.
Ответить
Комментарий:
[icon=Синька]
Синька
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 36 / 0
# 18 Января 2017 09:42
Комментов, товарисч, комментов %)
Дабы не отвечать самому себе в унисон.
Люблю поезда
Ответить
Комментарий:
[icon=Наэглин]
Наэглин
Фурри-художник (Модератор)
Сообщений: 35 / 12780
# 18 Января 2017 09:43
Все норм. Первый коммент будет сползать вниз и становится все менее заметным. Пусть лучше пессемизм обломят, чем он обломит
Древнее Зло пробудилось.
Ответить
Комментарий:
[icon=Синька]
Синька
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 36 / 0
# 18 Января 2017 09:43
Но только для тех, у кого отображение настроено не по порядку...
ЗЫ: я скучал по тебе
Люблю поезда
Ответить
Комментарий:
Ответ от Наэглин 18 Января 2017 09:44 (раскрыть)
Ответ от Синька 18 Января 2017 09:45 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 18 Января 2017 15:23 (раскрыть)
Ответ от Синька 18 Января 2017 21:37 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 18 Января 2017 21:50 (раскрыть)
Ответ от Синька 18 Января 2017 21:53 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 18 Января 2017 21:57 (раскрыть)
Ответ от Синька 18 Января 2017 22:01 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 18 Января 2017 23:08 (раскрыть)
Ответ от Синька 18 Января 2017 23:41 (раскрыть)
Ответ от georgie 18 Января 2017 22:07 (раскрыть)
Ответ от Соболь 18 Января 2017 22:32 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 18 Января 2017 22:37 (раскрыть)
Ответ от Лизард 20 Января 2017 19:57 (раскрыть)
Ответ от Наэглин 20 Января 2017 20:25 (раскрыть)
[icon=Наэглин]
Наэглин
Фурри-художник (Модератор)
Сообщений: 35 / 12780
# 18 Января 2017 09:36
Р.S.
На самом деле, конечно не сделаем. Время идет, сайты рождаются, живут, стареют и исчезают (или висят в Сети на память потомкам с парой пользователей онлайн). Причин много. Например очевидно, что сидеть на FA более прибыльно — вообще я заметил, там стало очень много русских авторов. И уж точно виноваты не «злые админы», которых год как наверное тут никто не видел :/
Люди живут, меняются и старые приоритеты уступают место новым. Старые места забываются и меняются на новые.
Думаю все это на самом деле понимают.

Знаю, что отвечать самому себе в журнале — моветон, но как-то хочется, чтобы пессемизм внешне не был бы заметен.
Древнее Зло пробудилось.
Ответить
Комментарий:
Страницы: [1 ]Назад
Сейчас на сайте 502 пользователя
2 фурря и 485 гостей и 15 роботов
 
FN engine: 4.24.195. Copyright ©2006-2020 FurNation.ru